|
|
 |
|
 Ostavite
poruku... |
|
|
|
|
|
Na ovome mjestu možete ostavljati svoje poruke
izviđačima širom Hrvatske, a i šire.
|
Na ploči se trenutno nalazi 11314 poruka.
|
|
|
inspektor
18.07.2010. 0:21 |
opozicija
Je dobra stvar. Pogotovo ako postoji. |
diogen
17.07.2010. 23:09 |
požarni
pa nije valjda da edo ima opoziciju, a da to nisu savski gej ili bukva :) |
Požarni
17.07.2010. 20:46 |
Kruno
Student koji nije diplomirao - nije inženjer, nije ništa... i to vrijedi za izviđača koji nije logorovao... da, naučil je nekaj, kao i student...baš ti hvala za ovu uspredbu, dobro mi je legla...
Da pojasnim, nisam rekel da "morski logor sucks"... nego samo da ono kaj se kod nas radi NISU morski LOGORI, nego samo MORSKI...whatever...
Ovo nije "omalovažavanje" udruga koje nešto NE MOGU uraditi, nego onih koje MOGU, ali idu neizviđačkom linijom manjeg otpore...
I to je čista konstatacija stanja...
oko dogmi i križarenja - trebam previše mjesta i vremena, a imam dojam da ti ne bi pošlo za rukom...
Nisam rekel da ne bum pomogel sadašnjim rukovodećim ljudima... ak bude moguće...
Diogene - dobar pokušaj... probaj opet...nisam baš presretan s ovakvom usporedbom... :-(
|
diogen
16.07.2010. 20:31 |
zabavno
valjda smo svi već skužili da je požarni edi, al nema veze, ipak je ovaj način komunikacije pozitivan, kao što sam to prije par mjeseci predložio (nemawashi)
nema skrivanja, samo pitanja
i odgovori :) |
Kruno
16.07.2010. 19:01 |
Požarni...
E, pa hvala ti što uredno argumentiraš moje stavove... Dakle, ipak postoji (čak i po tvojim) mjerilima mogućnost "Izviđačkog morskog logora". Logorovanje uz more koje zadovoljava kriterije izviđačke aktivnosti. Što nas opet vraća na pravilo da je važnije KAKO se aktivnost izvodi, nego GDJE se aktivnost izvodi... a to je bilo i polazište ove rasprave...
Da „Požarni“, slažem se da je izviđačko logorovanje najjednostavniji (i vjerojatno najučinkovitiji) način da se ostvari velika većina ciljeva izviđačke organizacije. No izjaviti da "ako udruga ne ide na logor, kao da ništa nije radila cijele godine" je ravno izjavi da "ako student ne diplomira, kao da uopće nije ništa ni naučio!" Udruge koji nisu organizirale adekvatnu višednevnu aktivnost teško da su mogle zadovoljiti sve razvojne ciljeve organizacije, no to se ne mjeri prema vrsti i broju održanih aktivnosti, već prema razvojnom postignuću članova. Gleda se cilj i jeli ostvaren, a ne jesmo li bili na šumskom logorovanju. Onima koji ne znaju KAKO organizirati izviđačku aktivnost treba pomoći da to nauče, a ne ih omalovažavati. Znam da Uprava Saveza ima u planu aktivnosti upravo tom smjeru i iskreno im želim puno uspjeha u tome. Ja ću ima svakako pomoći koliko je u mojoj moći, a nadam se i ti… ili ćeš ih bezrazložno pljuvati, kao i sada? Jer su upravo oni ti koji pokušavaju uvesti promjene.
I za kraj... ne znam o kakvom „križarenju i dogmama“ govoriš, no na dogme se obično pozivaju oni koje ne žele promjene. Kruno (i njemu slični) pokušavati će i dalje potaknuti raspravu i doći do zajedničkih zaključaka što treba mijenjati i kako bi nam svima bilo bolje i lakše raditi… |
Požarni
16.07.2010. 14:52 |
Bobo
Neću, eto i kaj mi pak moreju?
Kad se već igraju igricie s izjavama, ja bum si odredil kad bum se predstavili i jel uopće budem...
Nisam rekel da sve udruge ispoljavaju sve one k**akteristike... neke jedno, neke drugo, neke treće, neke četvrto...
I baš mi je guba ovo skrivanje - možeš reći kaj god hoćeš i niš!!! :-)))
A glavna je tvrdnja da dobar dio članica SIH-a u stvari ne logoruje, ali tvrde i/ili misle da logoruju...
Ali to nije bitno, bitno je kaj oni moreju i na vrhu nebodera podići logor - "naprednima" bi to bilo fora logorovanje..vauuu... :-))
Da inspektore - slažem se - "jao onima koji se opiru promjenama"
Ali i teško onima kaj hoćeju promjene pošto-poto... jer je to jako "in"... jer niš nikada prije nas nije valjalo, a ni poslije nas ne bu bilo dobro...
A stara mudrost veli da treba imati mjeru...
Da, promjene...kak to malo preveć poznato zvuči... Onak, Robespjerski :-)))
I da - da ne ispadne da sam takva "konzerva" kak sad možda mislš - podržavam ja promjene kakve radi ova ekipa (Kruno i slični)...ali križarenje i dogmice - to meni ne treba u životu, pa nek i propadnem... a to uvijek prati promjene...ne moš si izbjeći i gotovo... |
bobo
16.07.2010. 13:35 |
nastavak
...ne pada mi na pamet paušalno optuživati nekoga za nerad i nezakonite radnje.
Podsjećam da postoji centar na Verudi i još jedan "u izradi" na Valovinama - jesu li njihovi gosti neradnici i kriminalci?
Sloboda izražavanja mišljenja podrazumjeva i odgovornost za izgovorenu riječ - možeš li biti odgovoran? |
bobo
16.07.2010. 13:31 |
Požarni
Molim te predstavi se i odgovorno stani iza tvrdnje da dobar dio članica SIH-a koji organizira morske logore nezakonito zarađuje i planduje pod krinkom izviđača.
Iako moja udruga redovito logoruje, a nikada nije bila na moru |
Inspektor
16.07.2010. 13:19 |
EVOLUCIJA
Evidentno je i svjedoci smo da je
Vođenje odreda ovako kako se to eto radi
Otužno i neobečavajuće za napredak.
Lako je biti uspješan kada znaš kako,
Ustvari kada hoćeš stvoriti pomak.
Cilj kod izviđača nije izlika sredstvu
I to treba biti jasno svima.
Jao onima koji se opiru promjenama,
A još ’’prodaju’’ izviđaštvo iz antikvarnice. |
Požarni
16.07.2010. 10:41 |
Klaun
Ma imaš pravo - nisam se dobro izjasnio - ferijalizam, to je to...
Kruno - Otužno je kad se cijeli taj "napredni" skautizam pretvara u nešto što nema veze s izvornom idejom "velikog utemeljitelja", a SVI se pozivaju na nju.
Prva zamjerka tom "naprednom" skautizmu -licemjerstvo... pozivaju se na ideju "utemeljitelja", a radi se poprilično po ferijalnom modelu...
Ne vadi mi primjere-zanš dobro kaj pričam...
Da, šuma jest za mene najbolje okruženje, ali prihvaćam i druge oblike prirode, samo - jedno je kad odeš na logor na more kao "Jadran", a drugačije kad ideš kao svi ostali koji tvrde (neki i misle) da idu na logor na more...
Morski logor je drugo ime za nerad, nered, nezakonito zarađivanje, plandovanje...a sve pod kapom izviđača... Nadam se barem da TO ne braniš, a znamo i sami kaj nam udruge delaju na moru...
Isto ko i veliki znalci koji znaju pričati o tome kak oni crtaju kroki... a nikad nisu dobili više od 40-50 bodova... Kroki je tu samo tak - primjer... Takvi su i naši "morski "logori"...
Mogu oni sto aktivnosti na TOME imati po izviđačkoj metodi, ali oblik rada im je nikakav, nema veze s izviđaštvom, jer ponavljam - bez logora (u punom smislu te riječi) - udruga niš nije delala cele godine...
I da - neka izumremo, izumrlo je i rimsko carstvo... ali danas je teško u svijetu naći tako uređeno društvo i državu.... Ima ih, ali MALO... Toliko o napretku...hmmm... koja floskula :-))) |
Kruno
15.07.2010. 23:21 |
Požarni...
Uvijek mi je žao kada jedna "životinjska" vrsta izumire.. no to je prirodno i označava napredak... oni koji se nisu u stanju prilagoditi i žive u svojoj prošlosti, moraju izumrijeti... Ako se ne prilagođavaš, izumireš... zakon evolucija!
Da, priroda osjetno olakšava provođenje izviđačke metode (zato i je jedan od njenih sastavnih elemenata), no problem tvog stava je što između prirode i šume stavljaš znak jednakosti. Ostala prirodna okruženja zanemaruješ i omalovažavaš (more, planina, pustinja, močvara, otok...). A u cijeloj priči nije bitno kakva je priroda u kojoj se održava izviđačka aktivnost, već KAKO se izviđačka aktivnost organizira (što opisuju svi elementi izviđačke metode), te postojanje jasnog odgojno-obrazovnog cilj u skladu sa svrhom organizacije.
Također se morma slažiti sa Klaunom... "otužni svjetski skautizam" je daleko napredovao dok se mi lovimo za vlastite repove i igramo s blatom... raspravljamo o uniforma i sličnim sitnicama, a cilj, svrhu i program zanemarujemo na najjače...
Znam, Požarni.. reći ćeš da to (za tebe) nije napredak... no to je tvoj problem... većina to smatra napretkom, što pokazuju i njihovi rezultati. Pa ti sad vidi gdje je problem, u stavu većine... ili u stavu nekolicine... |
Klaun
15.07.2010. 22:43 |
Ha, ha, ha
Otužni svjetski skautizam :-)))
A mi fenomenalni, sve puca od izviđaštva :-))) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Izbornik
